――佐保山さんから見た河瀨監督って、どんな方ですか？

佐保山素子さん（以下、佐保山）：昔から言ってることが変わってないな、という印象です。「後世に遺したい」「子どものために」というようなことをずっと言ってて、そのために動き続けていますよね。着物に関して言えば、“強いものをすんなり着こなせる人”です。

監督：2022年にもっちゃんが自装の着付け教室を始めるって聞いて、習われませんか？って訊かれたから、行く！って。5回でマスターできると謳っていたので、仕事の合間を縫って、それなら何とかなるかも？と。

佐保山：それでも忙し過ぎて時間がつくれなくて、レッスン後3日で覚えはりましたよね。その後はYouTubeで復習を重ねて……。着物でのお仕事のときには直前に寄ってくれはるので、ご自身で着るのを見守ってます。

佐保山：今日のコーディネートも本当に素敵です。

監督：足袋は誂えで、草履は「祇園ない藤」。

佐保山：そこに形見の着物とネットで買った帯。絶妙なバランスですよね！すべてをオーダーで揃えなくても、程よい抜け感があって、組み合わせの妙が光ります。まさに監督ならではのセンスですよね。

以前、お茶のお師匠さんが亡くなられたときに譲り受けた着物があった際も、黒地に竹がすーっと描かれた着物があって、誰が着るの！ってなったんですけど、監督なら似合う！！ってなったことも。インパクトや存在感のある着物を着こなせるのは、さすがです。

――監督と佐保山さんは共通のお知り合いも多そうですね。

監督：奈良ってまちは、芋づる式にご縁が繋がっていく場所なんですよ（笑）。仏さまの世界を描く会に呼ばれたり、宮廷文化を学ぶ会に誘われたり。

そういったところで和文化の道を極めている人たちと会って、近況報告をして。和を身近に感じるようになりました。いろんなものを奪ったコロナの期間が、皮肉にもゆっくりと自分と向き合う時間をもたらしたのは事実です。

佐保山：監督が周囲の人たちを巻き込んでいくというか、旗振り役なんですよね。映画からの印象だと、強いイメージというか……

ストイックで小難しそうって思う人も多いかもしれませんが、実は優しいし、あったかい。マメだし。皆会ったら好きになっちゃうんですよ。以前、知人の茶農家さんが「心地よい迷惑をかけられてる」って言ってたことがあって、なるほどなぁ！と。

監督：そんなに振り回してないでしょ（笑）。

佐保山：10年以上前に長らく放置されていた田んぼの整理を始めて、収穫祭を開くまでになったんですが、それも軌道に乗ったら信頼できる人に任せてしまう。

いまやその日を目掛けて県外に出ている若者たちが帰ってきたり、地域に暮らす年輩の人たちのモチベーションになってたりという、年に1度ハイキングをする会も、『萌の朱雀』のロケ地である西吉野町平雄地区で開催されており、監督発信で始まって10年続くイベントになっています。その運営も得意な人に投げて、監督自身は次に何をやるかを常に考えてるようなかんじですよね。

監督：それもこれも、奈良という土地が秘める力があるから。余所にはない“あたり前”がたくさんあるのも、奈良のいいところです。

佐保山：繋がりの話の中にいる安心感が、奈良の魅力だと思います。